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MessageSujet: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 1:08

Citation :
France : le port de la burka entre liberté, soumission et obscurantisme



Cet
article n’est pas un pamphlet contre la religion qu’est l’islam, mais
une sonnette d’alarme contre le courant qui se veut austère, rigoriste,
obscurantiste, qui fait fi des libertés de la femme, et qui petit à
petit cherche à s’implanter en Europe ! Protéger les plus faibles est
ma philosophie de vie. P@py



[Debat]:Burka Burka-a2edb











En France, le port de la burka
par les femmes musulmanes se développe de plus en plus, et il est très
facile de constater que le port de ce vêtement religieux trouve chaque
jour de nouvelles adeptes, et auprès d’elles, la tâche n’est pas facile
de distinguer celles qui le portent de plein gré et celles qui le font
uniquement sous la contrainte !



La burka
est ce grand voile (souvent noir) que l’on voit de plus en plus en
France ; il emprisonne les femmes de la tête aux pieds, en laissant à
celles qui le portent, juste au niveau des yeux, une petite fente pour
la vue.



La France courageuse pour la défense des plus faibles, la France
pays des droits de l’homme, doit-elle accepter, au nom de la tolérance,
cette coutume religieuse qui a été une obligation imposé par les talibans en Afghanistan,
et ceci au nom d’un islam radical, au passage, notons que question
démocratie et droits des femmes, ces derniers ne sont certainement pas
des modèles à prendre en exemples... De plus, nous le savons bien, dans
certains pays musulmans, les femmes n’ont pas l’obligation de porter le
voile !



Alors qu’il était otalement inconnu dans notre pays il y a moins de
dix ans, nous assistons actuellement à une montée en puissance du port
de cette tenue, et parmi celles qui l’arborent, nous devons pas ignorer
celles qui le font uniquement sous contrainte.

Ainsi, pour échapper à ce carcan, beaucoup d’entre elles souhaitent,
désirent et attendent avec impatience qu’une politique commune des pays
européens soit mise en place pour interdire ce vêtement de soumission.



Nous, Européens, nous ne devons pas, sous la pression d’un courant
d’un islam rigoriste, abandonner ces femmes qui retournent ainsi à des
pratiques et des coutumes d’un autre temps, car parmi des responsables
musulmans, un certain nombre (des progressistes) affirment que le port
de la burka (le voile intégral)
n’est pas une règle imposée par l’islam, mais seulement par des
interprétations de prescriptions coraniques. Cela nous conduit à penser
que ces derniers attendent de la part de la République une aide et un soutien pour s’échapper et s’éloigner de cet obscurantisme d’un islam radical et austère, hélas grandissant.



En outre, dans nos pays occidentaux, le port d’une burka est un frein à une intégration au mode de vie, certains y voyant même l’expression d’un rejet !





Enfin pour terminer, et sortir de ces ténèbres, un peu de couleur en
évoquant un autre vêtement religieux rattaché à l’islam, et qui a pour
nom le hijab. Ils
sont gais, ces foulards, que peuvent d’ailleurs porter certaines
vieilles femmes catholiques des contrées méditerranéennes comme la
Corse ou l’Italie, ou de quelques autres régions rurales, l’Auvergne.







Sur la burka, quelques liens intéressants :



Sur Wikipedia , en Europe, on s’interroge sur le port du voile (journal La Croix), à lire à gauche, l’éditorial du président de l’Assemblée nationale, le voile dans la presse algérienne.



Pour info, et pour sortir de la grisaille préhivernale, un autre vêtement oriental, le caftan, et quelques exemples de caftans qui sont des vêtements traditionnels qui se portent au Maroc, en Tunisie, etc., à Paris dernièrement il y a eu un défilé (la vidéo TF1) de caftans du Maroc, et plus d’infos en tapant dans Google : défilé de caftans à Paris.
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Shady
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 1:08

j'aimerai en débattre car j'ai beaucoup de chose a dire
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 1:18

Pourquoi créé 2 sujet ?
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 1:23

???????
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 1:23

Bein ouais , j'en ai mis 1 dans le net ...
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 1:24

Moi je suis tout simplement contre , car on réclame d'une part l'égalité , égalité homme femme , l'égalité entre les religions , l'égalité entre les individues ...
Il est interdit dans une rue de se promener incognito et ce pour la sécurité de nous tous . Déjà que je n'ose plus sortir dans Lille sans une chaine , un portable au minimum , je me vois pas dans une communauté où tout le monde est voilé et qu'il devient impossible de reconnaitre une simple personne .

Attention il ne faut pas que ce débat devient un moyen facile de parler de racisme car si l'on ne peut plus parler sans évoquer le racisme ça devient grave.
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 1:57

non tkt mzid jr comprend pas comment on peut laisser des filles se prommener a moitié nue mais si une femme veut rester voilé ca choque
ton arguments tient la route mais pour respecter cette dame faut respecter ces conviction aussi
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 2:17

Alors, moi aussi je suis contre car je ne comprends pas comment on peut laisser des gens marcher dans la rue sans que l'on puisse voir juste son visage quoi... Je trouve que c'est pas normal qu'en allant chercher du pain par exemple (^^) la personne ne laisse pas voir sa tête je trouve ca mal poli presque ... Même si se sont des convictions ce n'est pas normal de se masquer complétement .
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 2:17

Pour mais il faut pas que ça soit religieux il faut que simplement les femmes moches se mettent la burka car c'est plus possible pour nos yeux rigoler !

--->
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 2:18

non mais voila la sociéte se base sur le coté physique plutot que le coté morale et je pense que meme pas voilé le Boulanger ne va pas se souvenir de la dame en question^^
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 2:22

Mais c'est pas une question de se rappeler de la dame qui lui a montré sa tête mais pour moi c'est la politesse quoi . Quand tu parle a quelqu'un c'est le visage découvert et non caché .
Puis on demande pas de voir le corps en mini jupe décolleté mais un minimum c'est a dire le visage ...
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 2:23

Shady a écrit:
non mais voila la sociéte se base sur le coté physique plutot que le coté morale et je pense que meme pas voilé le Boulanger ne va pas se souvenir de la dame en question^^

Si tu te fais agresser tkt pas , tu l'oublie pas ^^ .
Et du point de vue morale , nous n'avons pas une société prête pour cela ... Je n'ai rien contre la religion musulman,
mais on a du mal à allier l'orient et l'occident .
J'ai envie d'aller dans le maghreb dans le futur et je me vois vriament pas arriver là bas avec ma croix , mes bougies ... Je m'adapterais au couscous par exemple .
Enfin je comprends que pour vous , vous voyez ça autrement ... Et ce que je dis rare seront ceux qui comprendront , et beaucoup seront ceux qui bloqueront le dialogue en concluant sans lire entre les lignes ...
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 2:37

C3d28 a écrit:
Shady a écrit:
non mais voila la sociéte se base sur le coté physique plutot que le coté morale et je pense que meme pas voilé le Boulanger ne va pas se souvenir de la dame en question^^

Si tu te fais agresser tkt pas , tu l'oublie pas ^^ .
Et du point de vue morale , nous n'avons pas une société prête pour cela ... Je n'ai rien contre la religion musulman,
mais on a du mal à allier l'orient et l'occident .
J'ai envie d'aller dans le maghreb dans le futur et je me vois vriament pas arriver là bas avec ma croix , mes bougies ... Je m'adapterais au couscous par exemple .
Enfin je comprends que pour vous , vous voyez ça autrement ... Et ce que je dis rare seront ceux qui comprendront , et beaucoup seront ceux qui bloqueront le dialogue en concluant sans lire entre les lignes ...
en parlant religion je suis contre la burka mais d'un point de vue moral ces femmes sontlibres et porter la burka je pense pas que ca dois changer nos rapports avec elle
et M26 moi quand je parle a quelqu'un je m'en fou de so n visage(en totu cas personnellement) mais ce qui m'interesse c'est ce qu'il dis et ce qu'il fait je sortirai jamais avec une femme juste parce qu'elle est belle mais je pense que c'est surtout les préjugés que vous avez sur les Femmes qui portent la burka qui vous font croire que vous ne pouvez pas parler avec ces femmes

essayez de parler avec elle vous verrez que finallement burka ou pas ca change rien vous etes devant une personne et vous vous echanger les idées
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 2:53

Bon moi je mis met car a chaque fois quand je vois ça a la télé je m'enerve...
Vous savez quand Claire Chazal ou encore Laurence Ferrari qui allait au Moyen Orient pour faire du journal télévisé sur place ba désolé mais elles portaient un voile... Enfin simple mais qui montré clairement qu'elles respectées les pensées des personnes qui vivent la ba avec leur culture...

Nous notre culture désolé mais on porte pas de voile...
Donc je pense qu'ils devraient respecter notre culture... Désolé mais quand tu vas au moyen orient et que ta copine n'a pas le voile et va se faire traiter par les gens qui y vivent et nous aussi on fait de meme moi je l'avoue je les traite de [Béte] ces gens la... Désolé encore ^^

Sinon rien que question de sécurité on devrait interdire le voile sauf pour avis medicale ou cas exceptionnel... mais pas pour la religion désolé...
Ok tu portais un simple voile autour de la téte mais pas a ce point la !
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 3:24

Dan Julien a écrit:
Bon moi je mis met car a chaque fois quand je vois ça a la télé je m'enerve...
Vous savez quand Claire Chazal ou encore Laurence Ferrari qui allait au Moyen Orient pour faire du journal télévisé sur place ba désolé mais elles portaient un voile... Enfin simple mais qui montré clairement qu'elles respectées les pensées des personnes qui vivent la ba avec leur culture...

Nous notre culture désolé mais on porte pas de voile...
Donc je pense qu'ils devraient respecter notre culture... Désolé mais quand tu vas au moyen orient et que ta copine n'a pas le voile et va se faire traiter par les gens qui y vivent et nous aussi on fait de meme moi je l'avoue je les traite de [Béte] ces gens la... Désolé encore ^^

Sinon rien que question de sécurité on devrait interdire le voile sauf pour avis medicale ou cas exceptionnel... mais pas pour la religion désolé...
Ok tu portais un simple voile autour de la téte mais pas a ce point la !

Ce qui est marrant d'ailleurs c'est ce que j'échangeais avec un fan du PS :D Je dis fan car pour moi les inconditionnels sont des fans et pas des politiciens .
Le débat sur la Burqa a complétement effacé les lois sur le voile ou quoi ?
On dirait qu'avec la burqa on est en train de dire que le voile en cours est normal . Je vais à l'université je trouve honteux de voir dans un lieu public des personnes portant le voile alors que mêem d'un point de vue non religieux on interdit la casquette :O
ça me choque et là avec ce débat on dit "inconsciemment" limite le voile simple ça me va mais on revient en arrière ^^
C'est un peu la stratégie du "je demande plus pour avoir moins ^^ mais avoir ce que je veux :D"
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 3:53

C3d28 a écrit:
Dan Julien a écrit:
Bon moi je mis met car a chaque fois quand je vois ça a la télé je m'enerve...
Vous savez quand Claire Chazal ou encore Laurence Ferrari qui allait au Moyen Orient pour faire du journal télévisé sur place ba désolé mais elles portaient un voile... Enfin simple mais qui montré clairement qu'elles respectées les pensées des personnes qui vivent la ba avec leur culture...

Nous notre culture désolé mais on porte pas de voile...
Donc je pense qu'ils devraient respecter notre culture... Désolé mais quand tu vas au moyen orient et que ta copine n'a pas le voile et va se faire traiter par les gens qui y vivent et nous aussi on fait de meme moi je l'avoue je les traite de [Béte] ces gens la... Désolé encore ^^

Sinon rien que question de sécurité on devrait interdire le voile sauf pour avis medicale ou cas exceptionnel... mais pas pour la religion désolé...
Ok tu portais un simple voile autour de la téte mais pas a ce point la !

Ce qui est marrant d'ailleurs c'est ce que j'échangeais avec un fan du PS :D Je dis fan car pour moi les inconditionnels sont des fans et pas des politiciens .
Le débat sur la Burqa a complétement effacé les lois sur le voile ou quoi ?
On dirait qu'avec la burqa on est en train de dire que le voile en cours est normal . Je vais à l'université je trouve honteux de voir dans un lieu public des personnes portant le voile alors que mêem d'un point de vue non religieux on interdit la casquette :O
ça me choque et là avec ce débat on dit "inconsciemment" limite le voile simple ça me va mais on revient en arrière ^^
C'est un peu la stratégie du "je demande plus pour avoir moins ^^ mais avoir ce que je veux :D"

C'est vraiment la chose qui fait que je préfére la droite a gauche [Debat]:Burka Rire
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 11:02

POur moi il est clair que c'est Non en France mais oui dans vos pays
Désolé mais vous etes francais pour la plupart et vous etes bien content de venir chercher la paix chez nous

Donc essayer de respecter nos lois et surtout notre laicité

Donc pour moi, nous tolerons deja que vous ayez une religion musulmane avec vos mosqu"es et tout le reste , votre communauté est tres grande en France maus franchement, vous ne pouvez pas vous presenter pour un emploi avec ca , ni allez a l'ecole , ni vous presenter dans les commerces avec ca

POur moi, lorsque tu parles avec quelqu'un, la moindre des choses, c'est de voir l'expression sur le visage et les mains
La c'est totalement arbitraire et la Femme ne vaut pas grand chose puisqu'on ne voit rien

Bon une note d'humour un peu

Les musulmans veulent la Burqa
Mais est ce que les femmes la laisse dans la lkit pour faire l'amour ??

Juste une question quoi ....
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 13:19

Citation :
Désolé mais vous etes francais pour la plupart et vous etes bien content de venir chercher la paix chez nous

Les étrangers sont venue sauvé la France lors de la deuxième guerre mondiale sans eux, le pays aurait connu le même sort que les allemands après guerre (occupation) ! On leur droit le respect éternel et ne surtout pas bafoue leur religion, Sarkozy cherche juste a gagné les voix du FN en fessant l'identité Nationale ou la Burka, il devrait faire un débat sur la délocalisation des usines en Roumanie, c'est ce qui interesse le plus les français.
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 13:42

Lesage a écrit:
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Désolé mais vous etes francais pour la plupart et vous etes bien content de venir chercher la paix chez nous

Les étrangers sont venue sauvé la France lors de la deuxième guerre mondiale sans eux, le pays aurait connu le même sort que les allemands après guerre (occupation) ! On leur droit le respect éternel et ne surtout pas bafoue leur religion, Sarkozy cherche juste a gagné les voix du FN en fessant l'identité Nationale ou la Burka, il devrait faire un débat sur la délocalisation des usines en Roumanie, c'est ce qui interesse le plus les français.

Aucun rapport ... Si il faut toujours dire ça ... Dans ce cas on doit le respect aux américains quoi qu'il en ait juste pour le plan Marshall ..
Notre société est une société où la laicité domine , laissons là dominer point finale , après ils font ce qu'ils veuillent chez eux , dans la maison , les mosquées etc ...
L'identité national c'est super important et tout le monde ne comprends pas à quoi ça sert directement on parle de racisme c'est aussi un gros problème de nos jours , dès qu'on parle c'est du racisme !
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 13:51

Lesage a écrit:
Citation :
Désolé mais vous etes francais pour la plupart et vous etes bien content de venir chercher la paix chez nous

Les étrangers sont venue sauvé la France lors de la deuxième guerre mondiale sans eux, le pays aurait connu le même sort que les allemands après guerre (occupation) ! On leur droit le respect éternel et ne surtout pas bafoue leur religion, Sarkozy cherche juste a gagné les voix du FN en fessant l'identité Nationale ou la Burka, il devrait faire un débat sur la délocalisation des usines en Roumanie, c'est ce qui interesse le plus les français.

Euh, ce ne sont pas les magrhébeins ou autre qui nous ont sauvés de l'occupation allemande deja
Ils ont contribués a ce que l'on soit libéré
Mais ce sont les alliés ( américains et britaniques et le reste anglophobe )
A ce que je me rappelle , ils ont débarqués en Provence et en Normandie!!
Sinon, oui, c'est sur que ce sont eux qui sont venus pour que l'industrie francaise reparte
Ramassage des poubelles, Mineurs mais bon, c'est pas une raison pour qu'ils fassent tout ce qu'ils veulent en France

J'ai regardé un truc sur la Burka , cela vient de L'afgahn,istan et Pakistan , Iran donc ca ne concerne pas trop la Farnce qui est plus peuplée de Magrhébeins que de Pakistanais ou autre
Donc le débat est inutile et ca ne rallie que quelques exceptions qui ne veulent pas que la femme aie les memes droits que l'homme

A ce que je sache , en FRance, la femme est l'egale de l'homme et on s'en porte pas plus mal
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 14:18

Je suis pas contre le port de la burka. Tout simplement car je suis plutôt anticlérical et je pense que plusieurs religions peuvent être présente dans un pays sans avoir de conflits pour autant. Prenons exemple du multiculturalisme aux Etats-Unis.
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 14:52

Interdire la Burka n'interdit pas du tout la pratique de l'Islam en France .. C'est juste que c'est quelque chose qui n'est pas dans notre culture et s'est comme ca ... Comme l'a dit Ced je crois quand tu vas dans les pays a majorité Musulmanne tu met pas un énorme crucifie autour du coup & pour moi c'est normal quoi tu t'adapte a la culture locale surtout quand tu y vis tous les jours .
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 14:52

Ange Noir a écrit:
Lesage a écrit:
Citation :
Désolé mais vous etes francais pour la plupart et vous etes bien content de venir chercher la paix chez nous

Les étrangers sont venue sauvé la France lors de la deuxième guerre mondiale sans eux, le pays aurait connu le même sort que les allemands après guerre (occupation) ! On leur droit le respect éternel et ne surtout pas bafoue leur religion, Sarkozy cherche juste a gagné les voix du FN en fessant l'identité Nationale ou la Burka, il devrait faire un débat sur la délocalisation des usines en Roumanie, c'est ce qui interesse le plus les français.

Euh, ce ne sont pas les magrhébeins ou autre qui nous ont sauvés de l'occupation allemande deja
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J'ai regardé un truc sur la Burka , cela vient de L'afgahn,istan et Pakistan , Iran donc ca ne concerne pas trop la Farnce qui est plus peuplée de Magrhébeins que de Pakistanais ou autre
Donc le débat est inutile et ca ne rallie que quelques exceptions qui ne veulent pas que la femme aie les memes droits que l'homme

A ce que je sache , en FRance, la femme est l'egale de l'homme et on s'en porte pas plus mal

Je ne te parle pas de la libération de la France mais de l'honneur retrouvé grace aux soldats Africain lors de leur combat en Afrique et en Europe, sans eux De Gaule aurait jamais eut une armée en Afrique !

L'identité Nationale ... Au départ ca devait etre un vrai débat sur l'identité française mais le gourvenement à la suite des minarets interdit en Suisse en a fait un début sur la question Mulsumans ! C'est pas débile de monte une société contre un groupe d'individu ?

Il faut aussi interdire le bonnet et l'echarpe pendant l'hiver car on recouvre notre visage, c'est ridicule la laicité ... on devrait change la société chrétiens par exemple payé un prix fou son cercueil ! Payé chaque ville ou le mort passe pour se faire enterre chez lui ,etc.... c'est devenu une usine à fric .... c'est pas du tout la meme chose chez les arabes (pratiquant ou pas).

Pourquoi vouloir un énième débat sur la religion Etonne on veut vraiment crée une nouvelle guerre, l'humain est vraiment pathétique depuis sa création. Les trois religions majeur au monde avait un point commun au tout début ... petit à petit on a voulu crée des tensions entre chaque communauté !
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 14:57

Marseille-26 a écrit:
Interdire la Burka n'interdit pas du tout la pratique de l'Islam en France .. C'est juste que c'est quelque chose qui n'est pas dans notre culture et s'est comme ca ... Comme l'a dit Ced je crois quand tu vas dans les pays a majorité Musulmanne tu met pas un énorme crucifie autour du coup & pour moi c'est normal quoi tu t'adapte a la culture locale surtout quand tu y vis tous les jours .
Justement c'est ce que je dis, on devrait faire comme aux USA.
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MessageSujet: Re: [Debat]:Burka   [Debat]:Burka EmptySam 30 Jan 2010 - 14:59

Bah aux Etats Unis même si ils prônent leur multiculturalisme les inégalité entre les peuples sont énorme et les discrimination sont énorme dans certains États donc je suis pas sur que ce soit un bon exemple a suivre ...
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